+comunity+ Re: to the next Bardo...

[Gerhard Zehner]

ich werfe diesen diskurs wieder zurück in die >comunity<, weil hier 
geht`s um die >graue masse<
..der begriff ist was unglücklich gewählt, geb ich zu
....>mass=identity<..?!...;-(

wie schon mehrmals angedeutet, sind mir aus näherem - 
vermeintlich >aufgeklärtem< - umfeld positionen zu ohr gekommen, die 
denen von jörg ähneln - oder besser gesagt, zu denen mensch quasi 
"über jörg" sprechen kann bzw umgekehrt.....:

- zum einen ein gewisses >bestürzen< darüber, dass hier quasi reini 
u`s vermeintliches >privatleben< geoutet wird
- zum anderen unverständniss bis kritik bis (sexistische) aggression 
gegenüber maggies veröffentlichen eines vermeintlich >privaten< 
übergriffes gegen sie

ich möchte hier mal in den raum stellen, dass solche positionen am 
ehesten von leuten vertreten werden, die sich in hetereosexuellen 
kleinfamiliären strukturen befinden - quasi dort, wo die 
geschlechter- & sexuellen verhältnisse tradiert, von staat und recht 
&  moral&kirche sanktioniert, kontrolliert, für recht&gut befunden, 
bevorteilt, naturalisiert - also quasi mächtig sind
...die brauchen sich darüber natürlich keine gedanken zu machen


lg
casper&teutonia
http://teutonia.mur.at/


ps:
die infolge in der diskussion losgetretenen biologismen/naturalismen 
gehn mir schlichtweg am arsch vorbei - vor allem die umkehrung 
vom >starken geschlecht> zum nun plötzlich >schwachen> - auaauhweh
hopphopp ihr männleins: auf & ab in die krise...!!!
...
(übrigens wärs auch ein erfolg dieser dikussion, wenn zb. reini u 
so >kriselt<, dass er sich in zukunft zwanghaften geschlechterwahn 
zb. in seiner filmkolummne im >megaphon< erspart (zb: "dieser film 
ist besonders für frauen (nicht) geeignet, jener film besonders für 
männer (nicht)...!")



>liebe anita
>
>ich sehe mich durchaus nicht als vertreter einer "grauen masse" (im übrigen
>auch schon wieder einmal ein wertender begriff), da ich "deren" (who the
>fuck auch immer das sein mag) positionen, die ihr mir ständig zuordnet ja
>gar nicht teile...
>wo, bitte, erkennt ihr in meinen postings auch nur ANSATZWEISE die akzeptanz
>von reini urbans verhalten? wo erkennt ihr sexismus? wo verteidigung
>und/oder verharmlosung desselben? wo?
>
>die wahrheit sieht doch folgendermassen aus:
>ihr, die ihr maggies aufruf zur reini´schen entschuldigung mit grossen und,
>wie ich meine, oft etwas zu voreiligen lobpreisungen unterstützt, seht
>nicht, dass es hier nicht um sexismus geht, sondern um vorverurteilung. ich
>weiss schon, dass es jedem freisteht, sich auszusuchen, was für sie/ihn
>beleidigend ist. nur: selbst im falle der eu-konformen beweislastumkehr MUSS
>zuvor der tatbestand geklärt sein, und zwar zweifelsfrei. das heisst, es
>muss ein tatsächlicher anlassfall vorhanden sein. was hier bisher geäussert
>wurde, sind andeutungen, diffuse beschuldigungen.
>
>noch einmal: ich bezweifle nicht, dass alles so gewesen ist, wie maggie
>behauptet. aber, BITTE, WAS, WAS, WAS, WAAAAS ist denn geschehen???? ich
>weiss es nämlich immer noch nicht! und vorher KANN man keine wertungen
>abgeben!
>(übrigens: wen´s interessiert: ich habe kürzlich von einzelnen vertretern
>unserer und auch eurer (ha ha ha) kulturcommunity bereits so
>scheiss-meldungen gehört wie "jetzt interessiert´s mich erst, wie die brüste
>von der makovec ausschaun!" und ihr würdet euch wundern, wer diese aussagen
>getätigt hat... ganz "unverdächtige personen"...)
>
>es ist natürlich bezeichnend für eine gewisse form von
>selbstkritiklosigkeit, andersdenkende (und ich meine damit nicht "recht
>habende"!) als reine provokateure zu diffamieren. ich hätte mir von dir,
>anita, die du mich kennst und dich auch im gespräch mit heimo sver im
>schubertkino vor kurzem eigentlich auch kritisch über maggies verhalten
>geäussert hast, etwas mehr differenzierung erwartet.
>aber man verärgert seine mischpoche halt nicht... nur kein unfrieden mit der
>family. gehen wir lieber auf die los, die irgendwie anders sind. und der
>vogeltanz trägt ja auch krawatten... lächerlich sowas, wie BÜRGERLICH!
>igitt.
>
>apropos bürgerlich...und ich hab auf meine 2003/övp-frage immer noch keine
>antwort erhalten, ausser der nebulosität von jogi-bär hofmüller:
>"die bleib ich dir noch schuldig. sowie unter umstaenden auch etwaige
>antowrten auf eventuelle antworten deinerseits. hunger."
>
>____________________________________________________________________________
>_________
>"and if i don´t explain, what you outta know, you can tell me all about it
>in the next Bardo..." (david bowie)
>
>jörg
>
>
>
>
>
>
>
>-----Ursprüngliche Nachricht-----
>Von: anita hofer [mailto:anita at mur.at]
>Gesendet: Samstag, 05. April 2003 11:00
>An: Gerhard Zehner
>Cc: joerg vogeltanz
>Betreff: Re: detto
>
>
>lieber,
>was ich damit meinte, ist: dass joerg genau weiss was er tut und was er
>damit ausloest und dass er sich mit deiner beschreibung als "vertreter
>einer grauen masse" in seinem sinne also positiv interpretiert fuehlen
>wird und allein deshalb aus dem diskurs nich aussteigen wird ...
>leider reagiert auch ein joerg, so lustvoll seine provokationen fuer ihn
>auch immer wieder sein mögen (interpretation meinerseits), empfindlich
>auf instrumentalisierung, d.h. wenn jemand ihn per definitionem auf das
>festmachen will, was er bislang selber freiwillig geleistet hat, mag er
>nich mehr ...
>so seh ich das. der begriff "beweihraeucherungsreplay" ist in diesem
>sinne als "kunstgriff" zu deuten.
>linita
>
>
>Gerhard Zehner wrote:
>>
>>  >
>>  >
>>  > darf ich fragen, was Du mit >beweihräucherungsreplay< meinerseits
>>  > meinst?
>>
>>  - immerhin ist der signore vogeltanz der einzige "vertreter" einer
>>  >grauen masse<, der sich hier äussert - ich vermute die "graue masse"
>>  hinter ihm, weil ich selbst im unmittelbareren bekanntenkreis
>>  meldungen gehört hab, bei denen sich mir die haare aufstellen - und da
>>  ist der herr vogeltanz differenziert und harmlos dagegen
>>  nur schweigt ja diese >graue masse<
>>  ..und wie du selbst sagst, der diskurs ich wichtig, gerade in der
>>  etwas theorie/poltikschwachen grazer >szene< - und ohne jörg würd`s
>>  die diskussion nicht geben, da wärn ma nämlich konsensuell
>>  >harmonisc<h - neben der schweigenden >grauen masse<
>>
>>  > lg
>>
>>  > cgtz
>
>' ' ' ' ' ' ' ' ' ' ' ' ' ' ' ' '
>KiG!_kultur in graz
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>mail: kig-mail at mur.at
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hscvhjscs